Re: どうしてでしょう・・・・ - SKY

2008/08/26 (Tue) 18:24:54

こんにちは。
管理人のSKYです。
SKY'S　CAFEをご利用くださってありがとうございます。
褒めていただけると顔がにんまりしてしまいます(ﾉ´∀｀*)

さて、ご質問の件ですが、同様の事をよく質問されます。
ｸｲｼﾞﾅｰﾄのFPでﾊﾟﾝ生地を作る場合、推奨水分率が57〜58％です。それに比べ、当HPの水分率は65％程度。全くﾒｰｶｰを無視してますヾ(´∀｀*)ﾉ
ですので、どうしてもﾌﾞﾚｰﾄﾞの内側に生地がからまりやすいようです。
ﾖｯｼｰさんがお使いの７JBSは10PLUSにｼﾝﾌﾟﾙｶﾊﾞｰが付属したものでしょうか？
としたら、ﾊﾟﾝ生地をこねる際の最大粉量は300gだと思います。それに余分の水分まで入っているのでﾓｰﾀｰがまわりにくくなってしまうようです。
このような場合、ﾊﾞﾀｰは始めから投入しておくと、途中でﾌﾞﾚｰﾄﾞが止まらないため、中心にからむことはほとんどありません。
また、ﾊﾞﾀｰﾛｰﾙのﾊﾞﾀｰは多めに設定していますので、10gほど減らしてみるのもいいかもしれません。
（今、ﾊﾞﾀｰが入手しづらいですしねｗ。）
ただ、私はこれまで8P2J（粉500gまでこね可）しか使用したことがないため、もしかしたらそれでもうまく回らないことがあるかもしれません。
その場合はお手数ですが、分量を少なめにしてお作りいただくと間違いないかと思います。

私も食ﾊﾟﾝの2斤分の生地をこねるときや水分多めの生地を作るときなどはﾌﾞﾚｰﾄﾞの内側に絡み付いてﾓｰﾀｰが止まってしまうことがあります。
はっきり言ってｲﾗｲﾗしますが、地道に生地をﾌﾞﾚｰﾄﾞの内側から外し、一部の生地を外に出し、FPに残った生地だけでこね、それに継ぎ足す感じで外に取り出しておいた生地を戻してこねることがあります。

もともとｸｲｼﾞﾅｰﾄのFPのﾊﾟﾝ生地を作る機能は「ついで」みたいなものですので、色々工夫しておいしいﾊﾟﾝを作れれば「得した!!」って感じです。

今後ものんびり更新予定ですが、ご質問等は随時受け付けていますので、いつでもお待ちしています。

Re: どうしてでしょう・・・・ - ヨッシー

2008/08/26 (Tue) 22:14:19

皆さん同じ様に苦労されてたんですね。適切なアドバイス有難うございました。分量を2/3位で試してみます。ﾍﾞｰｸﾞﾙは失敗知らずで毎週末焼いてました。ﾛｰﾙﾊﾟﾝはまだ2回目。次は白ﾊﾟﾝを作りたいと思うので、これは絶対に分量を減らさないとうまくいきませんね。食事ﾊﾟﾝが好きなので、この3種類をモノにしたいと思ってます。ﾚｼﾋﾟ通りに分量をｾｯﾄし、発酵の時間も大体ﾚｼﾋﾟ通りにするだけでこんなに美味しく出来るのですから、SKYさんすごいですよ。
ずっと以前、手作業で何度かﾊﾟﾝ生地やｹｰｷを焼いた事はあるけど、今の私はFP使用と割り切って楽しんでます。FPで簡単にﾊﾟｳﾝﾄﾞｹｰｷやﾋﾟｻﾞ生地とかも作れたらな〜。SKYさんのHPにｱｯﾌﾟされること期待してまーす。これからもヨロシク！！

Re: 検討しています・・・ - SKY

2008/08/19 (Tue) 19:16:20

わんわんさんこんにちは(*´∇｀*)♪

FPかHB、ﾆｰﾀﾞｰの購入をお考えとのことですが、
それぞれ長所短所があると思います。

HBは、ﾊﾟﾝ作り初心者の方、食ﾊﾟﾝ自動ｺｰｽを主に使う方に向いていると思いますので、わんわんさんのように生地の見極めができる方には物足りなく感じると思います。生地作りをﾒｲﾝでお考えの場合はあまりおすすめできません。
ただ、HBはものによってはかなり低ｺｽﾄなところも魅力のひとつかもしれません。

次にﾆｰﾀﾞｰですが、私はﾆｰﾀﾞｰを使用したことがないので一般的な知識しかありません。
それを踏まえた上で参考にしていただければと思います。

ﾆｰﾀﾞｰにも「Lﾆｰﾀﾞｰ」「ﾚﾃﾞｨｰｽﾆｰﾀﾞｰ」「ﾚﾃﾞｨｰｽﾐｷｻｰ」とあると思いますが、「ﾚﾃﾞｨｰｽﾐｷｻｰ」以外はﾊﾟﾝ生地作り、餅つき機能がﾒｲﾝですので、生地のできが良いものになるのではないかと思います。こね時間もﾊﾟﾝ屋さんで使うﾐｷｻｰのように15分くらいかかるようですので、生地に与えるﾀﾞﾒｰｼﾞも少ないと思います。

それに比べ、FPはあくまでもﾌｰﾄﾞﾌﾟﾛｾｯｻｰですので、ﾊﾟﾝ生地を作るためのものではありません。
まず、ご指摘の通り、生地の温度はあがりやすいので、私は冬でも氷水を使うことがあります。
生地が切れると感じることはあまりありませんが、
ﾒｰﾙ等でそのようなことをおっしゃる方もいらっしゃいますので、可能性ありです。
また、水分率に関してですが、ﾒｰｶｰのHPではｸｲｼﾞﾅｰﾄのFPを使ったﾊﾟﾝ生地は水分率を57〜58％と規定していますので、ﾒｰｶｰの言うとおりに使用するとﾊﾟｻついたﾊﾟﾝになってしまいます。
そのため、8p2jで500gまで生地をこねることができるというのもあくまで57〜58％の水分率でのものですので、食ﾊﾟﾝ用の生地の水分率を68％として考えたとしても容量ｵｰﾊﾞｰとなります。
多分、ﾌﾞﾚｰﾄﾞの内側に生地が入り込んでめんどくさいことになると思います。
ですので、2斤を500gの粉で作るとしたらちょっと難しいと思います。
私も2斤の型でのﾊﾟﾝ作りをしていますが、今のところ470gで水分率68％、砂糖20g、塩8g、ｲｰｽﾄ5g、ｽｷﾑﾐﾙｸ15g、ﾊﾞﾀｰ20gで作ってみたのが最高の量ですが、
ｷﾞﾘｷﾞﾘ、ﾌﾞﾚｰﾄﾞは回りました。

ということで、ﾊﾟﾝ生地作りをﾒｲﾝでされる場合はﾆｰﾀﾞｰの方がいいのではないかと思います。

FPのいいところは、3分程度の短時間で生地ができること（そのため、色々な配合の生地で焼き比べができたりします。）、ﾌｰﾄﾞﾌﾟﾛｾｯｻｰ機能を使えるので、
料理やお菓子作りに使用できることだと思います。
また、機能とは関係ありませんが、ﾃﾞｻﾞｲﾝもかわいいですよｗ。ｷｯﾁﾝに堂々と置いておいても恥ずかしくないﾃﾞｻﾞｲﾝです。

ということで、かなり長々と書いてしまいましたが、参考になりましたでしょうか？

FP仲間が増えるとうれしいな〜と思いつつ、私もﾆｰﾀﾞｰほしいと思ってるので、難しいところですねｗ。
どれにするか決まったら教えていただけるとうれしいです。

Re: 検討しています・・・ - わんわん

2008/08/22 (Fri) 01:14:36

丁寧なアドバイスありがとうございます
とても参考になります！

実際、まだ迷っています＾＾；
ニーダーか・・ＦＰか・・・
ニーダーになりそうな予感もしますが、、、
あのお餅つきのような形が好きではないことと、
１０キロほどの重量ですしね。

ＦＰでも、手で捏ねなおしたりすれば、ニーダーや手ごねに劣らない生地が出来ればいいのですが・・。

スカイさんとFP仲間にもなりたいし（*^_^*）

もう少し悩むかな・・・・

FPもブレンダーも今年買ったのがあるんですよね・・
ドゥブレードは付いていませんが。
３台になっちゃう＾＾；；；

ニーダーならレディースニーダーにします。
その時は、報告に参りますね！

本当に本当にありがとうございました

Re: カロリー表 - SKY

2008/06/02 (Mon) 23:06:30

はじめまして。
早速、カロリー表の計算式を見直しました。
ご指摘の通り、思いっきり高カロリーで設定していました・・・(;^ω^A ｧｾ
ご指摘、ありがとうございました。
今は90ｇで27kcalと正しい数値が表示されるように変更しましたので、ご確認いただければと思います。
今後も、このような間違いを発見されましたら、お教えいただけると非常に助かります。
よろしくお願いします。

Re: カロリー表 - ちゃみん

2008/06/03 (Tue) 09:49:10

お忙しい中、早速のご確認ありがとうございました!!
今後も引き続き参考にさせていただきます☆彡

こんにちは。 - SKY

2008/04/19 (Sat) 17:24:04

ゆあさんはじめまして。
遊びに来ていただけて嬉しいです。

パン作りはなかなか1回で「できた〜!!」とは行きませんが、その分、何度も練習して作れるようになった時の感動がなんとも言えません。
私が高校生のときは、なんとかバターロールがうまくできないものかと試行錯誤していたような記憶がありますが、今考えると、とても「パン」と呼べるものではなかったのかも・・・（笑）

ベーグルはもっちりずっしりしていて、おすすめのレシピです。
粉の味がダイレクトに伝わるパンですので、新しい粉をご使用されることをおすすめします。

何かご不明の点は掲示板でも、メールでもご質問くださいね(*´∇｀*)

ところで、
・・・カロリー計算表、最近放置してますね・・・。
「NEW」じゃないものが「NEW」のままになってそう・・・(;^ω^A ｧｾ

Re: 食パンについて - SKY

2008/03/15 (Sat) 14:51:05

す〜さん、はじめまして。
餅つき機でパン生地をお作りになっていたんですね〜。きめ細かい生地ができそうです♪
壊れてしまったのは残念でしたが、ＦＰでもとてもいい生地ができますので、ぜひ、あきらめずに作ってみてください♪

私がいつも作っている食パンは380ｇに対し水265ですが、す〜さんのレシピと水分率はほぼ同じようです。DLC-8P2J では300ｇの粉量のレシピだと問題なく羽がまわるのですが、10PLUSだと少しサイズが小さいので、時々止まるかもしれませんねｗ。

私はパン作りのプロではないので、ちゃんとしたアドバイスができるかどうか分かりませんが、いくつかおうかがいしたいことがあります。
まず、
�@こね上がった生地のグルテンはしっかりつながっているでしょうか。
�A1次発酵は問題なくできているでしょうか？
（パンチをして2時発酵をする場合は、2時発酵もできているでしょうか。）
�B成形発酵は餅つき機を使用していたときと同じくらいの時間で発酵できているでしょうか。
�Cパン型に油脂を塗る際、塗りすぎてはいないでしょうか。（油がすべって、オーブン内で生地が縮んでしまうことがあります。）

全工程の発酵に問題がない場合は、生地に問題があるとは考えにくいと思います。
こね過ぎの時はＦＰから伝わる熱で生地の温度が高くなり、粉が酸化するなどの影響で、焼成後、パンが固くなるそうです。
湯種法などでパンを作るときは、こね過ぎというくらい生地をこねたりしますので、こね過ぎが原因で釜入れ後に生地の背が低くなることはないと思います。

餅つき機でパン生地を作る場合、どれくらいこねるのか使ったことはないので分かりませんが、クイジナートのＦＰの場合（私はDLC-8P2J ですが）300ｇくらいでしたら1分〜1分半くらいこねれば十分です。す〜さんはどれくらいの時間こねていらっしゃるでしょうか？

私も以前、食パンが膨らまず、かなりブルーになった時期がありました。大きく膨らむはずのパンが膨らまないととてもショックですよね。
せっかくクイジナートのＦＰ仲間になっていただけたので、いい生地ができることをお祈りしています。

Re: 食パンについて - す〜

2008/03/17 (Mon) 10:03:12

早速のおへんじありがとうございます。
ドライイーストを使っています。ぬるま湯で粉や砂糖などﾎﾞｰﾙで混ぜてから塩をいれ、クイジナートに入れて混ぜます。10数秒程たったらバターを混ぜ込んで数十秒でしょうか・・・裏に生地が廻って空まいをするのでこんなもんかな・・・って生地を丸めなおします。（すごくあったかいなぁと思いました）
�@グルテンのチェックはいつもしないので足らなかったのかも･･･

ボールに油をぬって1次発酵をしました。
�A1次発酵は上手く行ったと思います。しかし
�B2次発酵の後、オーブン余熱の間にも発酵するのだけど、あんまりふくらんでいないような･･･とは思いました
�C前からシリコン塗装の型なので油は塗っていません。

いま、こうやって文章に起こすと、原因がいくつか見えてきたように思います。少しずつ丁寧さに欠けていたように思います。グルテンチェックや、発酵などSKYさんもブルーな時があったんですもの、焼くのが怖かったけどちょっと勇気が沸いてきました。機械の特徴をつかんでうまく焼けるようになるまで頑張ります。ありがとうございました。

Re: 食パンについて - SKY

2008/03/17 (Mon) 20:07:57

そうですね〜。
ちょっとこね不足かもしれません。

ﾊﾟﾝって奥が深くてはまるとｷﾘがありませんが、それでも出来上がりのふわふわ感やいい香りがｸｾになり、止められません。

これからもおいしいﾊﾟﾝが食卓にのぼるよう、FP地道に使ってみてください。

Re: 食パンについて - す〜

2008/03/18 (Tue) 11:04:40

おいしく焼けました！！
昨日、こねの時間に注意したのと、ぬるま湯でなくお水を使ってみました。

発酵の時間が1次が1時間半、2次が1時間10分位かかりましたがちゃんと発酵をしてから焼きあげました。

すごくしっとり。ふわふわ。

でも、本体のワークボールを取り付ける心棒や、本体に接続している心棒の付け根の中のほうまで生地がまわっていました。分解は出来ないので布を滑り込ませて拭きました。今度は捏ねすぎかしら・・・
　そんなことになったことありますか？
水分が70％位だからそうなるのでしょうか？
水分量少なかったら焼き上がりはどうなるのか焼かれたことありますか？
　
上手く焼けなかったらどうしょう・・・と不安だっただけに最高に嬉しいです。焼く勇気をくださってありがとうございました。SKYさんのレシピを計算して色々焼いてみようと思います。

Re: 食パンについて - す〜

2008/04/07 (Mon) 16:51:51

こんにちは。パン用ブレードが生地を切ってしまって上手く焼けなかったことがありました。時間が長かったのかもしれませんが。
ブレードの刃先が結構薄く、高速でまわっているときっと生地を傷付けるんだろうなと思いました。

本当はだめなんだろうなと思いながらブレードの刃先1〜2ミリを削って厚みを持たせました。おかげで生地を切ってしまう事はなくなった様に思います。
こね方に慣れてきたのかもしれませんけど、しっとりとうまく焼けるようになりました。

Re: 食パンについて - SKY

2008/04/07 (Mon) 22:00:56

す〜さんこんばんわｗ。
きれいに焼けましたね〜。
全くお役に立てませんでしたが、FPを使って焼けるようになって本当によかったです＾＾♪
これからもおいしいパン焼いてください!!

Re: 食パンについて - す〜

2008/04/08 (Tue) 10:47:10

FPでのパン作りを封印しようかと悩んでいたのですがSKYさんのおかげで焼いてみようという意欲が出ましたし結果封印しなくてよくなりました。ありがとうございます。
遠くなので出店されるお店にいけませんがご盛況をお祈りいたします。

Re: はじめまして。 - SKY

2008/03/17 (Mon) 20:17:18

すずなこさん、こんばんは。

毎日ですか〜壁|▽//)ゝﾃﾚﾃﾚ

初心者の方が作りやすいﾚｼﾋﾟが作れればいいな〜と思いこのｻｲﾄを立ち上げましたので、「扱いやすい生地」と言っていただけてうれしいです＾＾♪

かなり写真のおかげで大したﾊﾟﾝでもないのに、大したもののように見せてるところもありますが（笑）今後もすずなこさんが遊びに来てもらえるがんばります。

Re: 初めまして - SKY

2008/03/17 (Mon) 20:12:16

こちらこそ、初めましてo(*^▽^*)o~♪
なんて、早速ﾌﾞﾛｸﾞに遊びに行かせていただいたところなんですが。
おいしそうなｺｯﾍﾟﾊﾟﾝでなんだか嬉しくなりました。

今後とも、SKY'S　CAFEをよろしくお願いします。
なにかご意見ありましたら、掲示板もしくはメールにお願いしますねｗ。

こんばんわ。 - SKY

2008/03/14 (Fri) 20:46:53

あきさん、はじめまして。
いつも見てくださってありがとうございます。

さて、オーブンについてですが、
我が家のオーブンは電気オーブンです。
ガスが欲しいのですが、置く場所も先立つものもありませんので、我慢我慢です。
ちなみにこれを使ってます↓↓
http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/range/er_bs10.htm

オーブンには全然詳しくないので、とりあえず今使ってるものを使いこなせるようにと思ってます。
すでに4･5年使ってるんですが、少しずつ、オーブンのクセが変わってきてるようで、日々格闘してます。

あきさんも今お持ちのオーブンがあれば、それのクセを見てあげると、結構使えるかもしれませんよｗ。

それでも・・・
やっぱり、パンを焼いてると、ガスオーブンに憧れますね〜。フランスパンを焼くときに特に痛感してます・・・(;^ω^A

こちらこそ、はじめまして。 - SKY

2008/02/24 (Sun) 00:43:36

紫苑さんこんばんわ。
そして、ようこそ、SKYの簡単パン・お菓子レシピへ。

レシピのリンク先の記載が少し分かりづらかったようですね〜。記載方法を検討したいと思います。
ちなみにご質問の件ですが、紫苑さんのおっしゃるとおり、分量は食パンの分量を準備し、ロールパンのようなこね・1次発酵をしてください。
成形・成形発酵に関しては各レシピをご参照ください。
食パンはレシピが1.5斤ですので、こねるのが大変かもしれませんが、がんばってくださいね〜。

また、ご質問がございましたら、いつでもどうぞ。

Re: ありがとうございます。 - 紫苑

2008/02/29 (Fri) 17:11:18

返信ありがとうございます！
今度クオカから食パン型が届くので早速作ってみようと思います。
これから色んなパンを作ってみたいですね。また使わせていただきます！
では、失礼しました。